創(chuàng)業(yè)黑馬牛文文對話58同城姚勁波

　　創(chuàng)業(yè)黑馬牛文文對話58同城姚勁波。

　　導(dǎo)讀 : 58同城創(chuàng)始人姚勁波做客《創(chuàng)業(yè)家》視頻對話節(jié)目，與創(chuàng)業(yè)黑馬集團(tuán)董事長牛文文對談。看牛文文如何挖出姚勁波創(chuàng)業(yè)10年來，未曾說過的心里話?

　　1月30日，58同城創(chuàng)始人姚勁波來到黑馬全球路演中心，參與《創(chuàng)業(yè)家》視頻對話節(jié)目第13期的錄制，與創(chuàng)業(yè)黑馬集團(tuán)董事長牛文文對談。在節(jié)目中，他分析了58上市之后的歲月，以及拿騰訊投資、和趕集合并等事的詳細(xì)經(jīng)過，并對創(chuàng)業(yè)過程中的道路選擇、投資風(fēng)向等做出思考?？磁Ｎ奈娜绾瓮诔鲆挪▌?chuàng)業(yè)10年來，未曾說過的心里話?

　　一、談上市——敲完鐘很空虛，要把目標(biāo)定得遠(yuǎn)一些

　　牛文文：很多創(chuàng)業(yè)者，上市以后會有一段失去方向的時間，有的人放松一下就不知道放松到哪去了。但58從上市到現(xiàn)在的兩年多里做了好多事，這些事是當(dāng)年規(guī)劃過的，還是走一步打一步?

　　從外部觀察人士的角度，我看到了這樣三件事：

　　第一件事：引進(jìn)騰訊做戰(zhàn)略投資，這是要下決心的;

　　第二件事：和打了多年的同行成為一家人，跟趕集合并;

　　第三件事：在到家服務(wù)里面做58到家。

　　姚勁波：這東西肯定不是規(guī)劃出來的，因?yàn)橛泻芏嗖淮_定性。但回頭看，過去一兩年還是做了不少事，而且這些事對整個行業(yè)也都有不小的影響。

　　我可能跟絕大部分創(chuàng)業(yè)者不一樣，做了挺長時間，有十年?？嗟臅r候就在想“上市就好了!”上市了，有錢了，公司的知名度，客戶的認(rèn)可度也會更好了，可以歇一歇。但事實(shí)上你會發(fā)現(xiàn)，上市才是真正壓力的開始。這種壓力包括什么?包括你每個季度要發(fā)季報(bào)，在美國上市跟在A股不一樣，你一個季度業(yè)績不好，股價可能會掉一半;你再不好，就掉不見了。

　　所以，雖然在上市之前想上市就好了，但回頭再想想，風(fēng)光一把、媒體報(bào)道一下，這真得是你要的嗎?上完市敲完鐘，我在曼哈頓包了船轉(zhuǎn)了一圈，喝了很多酒，喝的很high。第二天，我們本來計(jì)劃幾位高管在美國東部玩一玩，但我當(dāng)天就回了北京。兩個原因：第一，雖然我?guī)Я?0多人去敲鐘，但還是有很多同事沒去，我回來跟留守在北京的管理層們吃飯、分享快樂;第二，確實(shí)覺得，當(dāng)你真正做完(敲鐘)這件事，你會覺得很空虛。

　　牛文文：一種滿足以后的空虛感?

　　姚勁波：你突然就覺得這件事結(jié)束了嗎?還是要回來把一些沒做好的事情繼續(xù)做好?我現(xiàn)在覺得，還是要把自己的目標(biāo)、理想定得遠(yuǎn)一點(diǎn)，到時候可能會避免這種空虛感。

　　牛文文： 上市多久后你開始意識到新目標(biāo)?有沒有想過百億、千億市值?

　　姚勁波：十年前做這個事的時候，我就覺得這個方向應(yīng)該有一家這樣的公司，幫助大家租房子、找工作、買賣各種二手物品，讓找各種人力服務(wù)變得更輕松。這個事應(yīng)該很大，但到底有多大，我是不知道的。

　　路演第一站在香港，當(dāng)我離開香港時，已有十倍的認(rèn)購，十億美金了。當(dāng)時我就就想要好好路演，爭取更好的效果，因?yàn)槭畠|美金很丟人。我們是在中概股停了兩年以后在美國上市的第一家中國公司，當(dāng)時有很多不確定的因素。

　　牛文文：你給后面的人帶了好頭。

　　姚勁波：對，我們上市漲得很好，后面的人也覺得很好。但那個階段我并沒有想到58能成為一個百億美金的公司，或者說更大的理想，很多時候是走一步看一步。

　　二、談騰訊入股——創(chuàng)業(yè)者不要太自我設(shè)限

　　牛文文：空虛期過了以后，騰訊大概是什么時候的事?

　　姚勁波：是上市半年后，當(dāng)時創(chuàng)業(yè)家組織了一次中美交流活動，去硅谷。那時，我們雙方開始接觸。之前騰訊也找過我們，但我們自認(rèn)為是個中立的公司，自己就應(yīng)該做得很大，不應(yīng)該在(BAT)里面。后來我跟騰訊談的話，說你們對我們除了錢以外還有什么幫助?會不會管我們，要我們不能跟百度、阿里合作。最終達(dá)成的協(xié)議是騰訊不會限制我們跟誰合作。事實(shí)上，騰訊入主以后，我們跟百度、阿里的合作更多了，而不是更少。我們特別在意這點(diǎn)，所以百度、阿里的活動我們往往都高規(guī)格參與。

　　牛文文：不止是上市以后，在Pre-IPO階段，大家都會面臨一個問題，是要不要站隊(duì)?，F(xiàn)在大家當(dāng)然都明白了，不管跟誰，他們都愿意給資源、給錢，還不太限制你，這個是很nice的體現(xiàn)。今天這可能已不是問題了，但在當(dāng)時還是個問題。

　　姚勁波：每個創(chuàng)業(yè)者最應(yīng)該做的事情是為自己的成功負(fù)責(zé)。我們來做個假設(shè)，假如我們20%多的股票面對的不是騰訊，而是公開市場的資金，那大家可能就覺得沒什么了，挺好接受。但如果是騰訊，就覺得為什么要選擇騰訊?其實(shí)，如果騰訊既給了同樣的錢，還給了你幫助，為什么不要呢?創(chuàng)業(yè)者，往往是自己設(shè)了很多限制，做了很多不該有的考慮在里面。

　　今天是BAT三強(qiáng)，未來五年、十年呢?早些年我們還曾說三大門戶呢。世界是在變化的，創(chuàng)業(yè)者不要太自我設(shè)限。

　　三、談趕集——投資人在大型并購里面起的作用是好的

　　牛文文：如果騰訊是接受一個巨頭，那么趕集呢?你們打了很多年仗，而且人家也有上市夢想。

　　姚勁波：我們不是第一家(和對手合并的公司)，但我們是第一家已經(jīng)上市的公司跟第二名沒有上市的公司合并。這件事情是挺難的，難在哪里?不是經(jīng)濟(jì)上的賬算不過來，這東西很容易算清楚。最大的障礙在哪?浩涌是個特別好的人，也是有夢想的人，他過去的夢想也是去上市、去敲鐘。我后來跟他說合并了，你沒必要去敲鐘，結(jié)果是一樣的，這可能要他一些時間去接受。

　　這過程里，我做了很多工作，幾乎把趕集的投資者，大約有十幾個，不管是在香港、上海、北京，能逮到的都見面，來回談了半年多，投資者都接受我，愿意在董事會及各種私下場合跟浩涌說“其實(shí)你可以考慮考慮合并”。我覺得這是個特別好的基礎(chǔ)。

　　牛文文：曲線救國。

　　姚勁波：如果趕集的股東里面有一個人跳出來，去推動這個事情的話，對做這個事情就會進(jìn)一步。所以，很多事情看起來難，但其實(shí)都是一點(diǎn)點(diǎn)接近目標(biāo)的。

　　牛文文：現(xiàn)在說并購，好多都是投資人比創(chuàng)始人更積極。

　　姚勁波：主要原因是投資人是理性的，講投資回報(bào)、講數(shù)字。但創(chuàng)始人不完全講數(shù)字，創(chuàng)始人講情懷，講別人怎么看，想著過去設(shè)想的路徑要走完等等。所以我認(rèn)為，投資人在大型并購里面起的作用是好的。很多人覺得很壞啊，關(guān)你什么事?但事實(shí)上，一個理性的決定，從長遠(yuǎn)來看是對的。

　　四、談離開者——希望每個離開的人都超過58

　　姚勁波：我跟浩涌沒有商量好(合并后)兩個月他就要走，但最后浩涌離開又自建了一個王國，而我還是那個王國很重要的股東，這種結(jié)果也是比較完美的。而且他與58趕集在各個方面還能互動，他做得越大，對我們的市值貢獻(xiàn)越大。我覺得這種狀態(tài)很好。至少我跟浩涌，跟其他幾個合伙人是隨時隨地見面，可以吃飯、聊天、喝酒。

　　58和趕集兩家公司打了十年，能從幾千個同類網(wǎng)站里殺出來，我們兩個團(tuán)隊(duì)都是蠻強(qiáng)的。對一家公司來講，最稀缺的是團(tuán)隊(duì)精神。與其這些人離開公司就跟這家公司沒有關(guān)系了，不如換一個做法，讓他們?yōu)檎w成長做貢獻(xiàn)。不止浩涌一個人，還有好多人，都是從趕集平臺上孵化出來的。我們還能跟他們互動，還能讓他們繼續(xù)為這個母體做貢獻(xiàn)。其實(shí)一個理性的人，很容易做出這樣的選擇。真正稀缺的，是這種創(chuàng)業(yè)精神。

　　牛文文：有沒有一個統(tǒng)計(jì)，兩家同行并購之后，被并購公司的高管離職率?

　　姚勁波：別人的我沒有統(tǒng)計(jì)過，58、趕集合并以后，兩邊的高管團(tuán)隊(duì)真正徹底離開的，我覺得在10%以下，就兩三個人，絕大部分VP高管都還在。

　　牛文文：阿里、騰訊的高管、員工離開后都會有一些圈子，如前橙會、南極圈等，你們有沒有?

　　姚勁波：58員工到總監(jiān)級的，只要離開去創(chuàng)業(yè)，基本上都能拿到錢，尤其在過去一兩年。因?yàn)樗麄冞x擇的方向一般比較靠譜，在58時能看到很多需求。他們離開創(chuàng)業(yè)的，有超過一半我們投資了，要么是58投資，要么是我個人投資。

　　一般來說，做到總監(jiān)，要放棄的東西是很多的，比如期權(quán)。在一艘開得已經(jīng)很快的船上，除非看到一個更快的機(jī)會，否則他是不會離開的。而且一般人，在58這種公司做到總監(jiān)，不是說靠資源或者靠什么堆出來的，真的是人品、能力被我們認(rèn)可的。

　　牛文文：那有沒有這樣的問題，他離開的時候你投了他，對于還在的人會有示范效應(yīng)，你會不會擔(dān)心?

　　姚勁波：一定程度上我不擔(dān)心，因?yàn)檫@個社會是市場經(jīng)濟(jì)。你投不投他對他不會有什么本質(zhì)的區(qū)別，而且一個員工真想創(chuàng)業(yè)的話，其實(shí)我們有很多事情可以幫助他做，并不是說擔(dān)心他去創(chuàng)業(yè)，我們就故意說不準(zhǔn)跟離職的人來往，不準(zhǔn)支持他……

　　今年我們的年會，就把離職創(chuàng)業(yè)的員工做得比較好的都請了過來，他們紛紛贊助獎品，一大半獎品都是離職的創(chuàng)業(yè)員工贊助的。最近還有個事，我們有個員工父母病了，大家為他捐款，我把消息發(fā)到朋友圈里面，最后發(fā)現(xiàn)，一大半(金額)是離職員工捐的。所以，58的員工是少有的在離開公司以后依然關(guān)注公司的，為公司做很多貢獻(xiàn)的。

　　牛文文：是不是感覺很爽?

　　姚勁波：我覺得挺好的。做一家公司除了掙錢以外，能夠讓所有參與的人都十分關(guān)注，有自豪感，愿意跟你合作，愿意去講這個公司好，我覺得這個比公司規(guī)模更大要重要的多。

　　牛文文：有沒有想過，這些離開的人、你投資的人，做一家加起來市值會超過58的公司。

　　姚勁波：我真得希望每個人都能超過58。比如58到家是我們控股的，但它是個創(chuàng)業(yè)公司，每次開高管年會，我都直接講我希望你們超過58同城，你好了我們也覺得好。58同城是面向現(xiàn)在的，它還應(yīng)該有面向未來的。我們自己孵化的公司，是面向未來的。我希望他們都有這種理想——超過58。

　　五、談孵化項(xiàng)目——不投機(jī)會主義者

　　牛文文：除了58到家，這些離職總監(jiān)做的公司，你還能說出一兩家未來可能會超過58的公司嗎，說出來對他們是巨大的鼓舞。來吧!

　　姚勁波：好!那我們?yōu)樗麄冏鲎鰪V告吧。比如瓜子二手車，我們是它重要的支持方。還有個叫斗米兼職的，要把兼職做成像電子商務(wù)一樣方便。比如你要找個攝像、主持、模特或任何一個事，那個兼職的人一定會到，而且有標(biāo)準(zhǔn)的價格。這個事如果做成以后會是什么狀態(tài)?將來會有很多崗位，不一定要用全職的人了，就業(yè)是臨時性的，一個人有好幾份工作，在好幾個公司，按照時間給工作排序。

　　牛文文：這是未來十年的事情。你多說幾家吧，讓我們聽聽。我們也很關(guān)心下一個十年還會有什么。

　　姚勁波：還有一些公司，也許愿景不像這個公司這么大。比如心寵，以前在58上買寵物，會擔(dān)心這個寵物有沒有生病，會不會一洗就變色，這個公司會跟蹤一個寵物從出生到現(xiàn)在的全過程，把這些情況完全避免了。

　　這個項(xiàng)目我們讓管理層占大股份，58只是個股東。

　　牛文文：項(xiàng)目原先在你們這兒了?

　　姚勁波：對!我們決定讓一個項(xiàng)目出去很大的前提是：一、我很認(rèn)可這個人，他不是一個機(jī)會主義者，能扛住;二、這個方向有足夠的前景，獨(dú)立也能支撐住，能拿到一筆錢;三、有一定的想象空間，分拆出去以后幾乎能獨(dú)立運(yùn)轉(zhuǎn)，而且被資本市場瘋搶。

　　牛文文：我們倒著說這三點(diǎn)，員工離職創(chuàng)業(yè)時，有的公司是希望跟自己的業(yè)務(wù)相關(guān)，有的是希望不相關(guān)，你剛才說的第三點(diǎn)，是跟你們的業(yè)務(wù)有很強(qiáng)的相關(guān)性，那它會不會在下一個十年把58干掉?

　　姚勁波：如果能干掉挺好!我并不排斥這種說法，甚至?xí)鲃又v，把58的幾個頻道干掉!我是他重要的股東，我能幫忙。我們這個領(lǐng)域，創(chuàng)新是以季度為單位的。很多事情如果你不做，也就沒做。我們看得比較開，盡量多的把邊界擴(kuò)大，邊緣的事往外放。當(dāng)然有的事，我們是牢牢的控制在手里的，比如招聘、房產(chǎn)、汽車，我們都是往里收。這樣的話，既有縱深的發(fā)展，也有更大的邊界。這些公司將來做得好可以上市，做得不好我們把他買了就好了。

　　牛文文：再回第一條，你認(rèn)為什么算機(jī)會者?

　　姚勁波：只是因?yàn)槊襟w說看好這個方向，或者這個方向比較好拿錢，就迎合別人做這個事情，這就是機(jī)會主義者。另外，是不是機(jī)會主義者，就看這個人過去這么多年，是不是真得一直跟你講這個方向，堅(jiān)持看好這個方向。我見過這樣的創(chuàng)業(yè)者，講了半天，好象很有激情，一旦我說這個方向我不是很看好，他就立馬說還有另外一件事情，那件事情更好。這種人，我連聽他講第二件事情的興奮勁都沒有。

　　牛文文：還有一種你說看好什么，他就說來做什么。

　　姚勁波：這種人我也不看好，一遇到挫折就會退縮。