周其林院士：不能以拿大獎判斷科學(xué)家是否成功！

　　周其林院士：不能以拿大獎判斷科學(xué)家是否成功！周其林：2018年未來科學(xué)大獎得主、南開大學(xué)教授、中國科學(xué)院院士。在2018未來科學(xué)大獎頒獎典禮落下帷幕之際，“物質(zhì)科學(xué)獎”得主周其林接受了記者采訪，周其林認(rèn)為，社會上普遍存在的科學(xué)素養(yǎng)缺失，對中國的發(fā)展形成嚴(yán)重的阻礙和制約，在這種現(xiàn)狀下，中國想成為科技強(qiáng)國，要走的路還很漫長。

　　周其林還說，他不喜歡把得獎作為自己科研生涯中的排序，這并不是最重要的事情。對他而言，拿獎既是弘揚(yáng)了科學(xué)，但也多了許多世俗事務(wù)，擠占了科研時間。

　　以下是采訪實(shí)錄：

　　您在與青少年對話活動中講到，大眾科學(xué)素養(yǎng)缺失，這種缺失是什么表現(xiàn)？

　　周其林：大家沒有養(yǎng)成獨(dú)立思考的習(xí)慣，不喜歡問為什么，也沒有意識多問一個為什么就會避免很多錯誤。比如某種藥物，現(xiàn)在實(shí)驗(yàn)發(fā)現(xiàn)其中含有有毒物質(zhì)，不能再用了，很多人就不理解，說是中國人用了一千年了，怎么會有問題。這是典型的缺少科學(xué)素養(yǎng)的表現(xiàn)，他不知道即使是用了一千年也不代表它沒問題，只是以前沒有科學(xué)技術(shù)手段發(fā)現(xiàn)它的問題。現(xiàn)在有人通過實(shí)驗(yàn)證明它是有毒的，如果是講科學(xué)的人，那他的反應(yīng)應(yīng)該是：既然科學(xué)實(shí)驗(yàn)證明它有毒，就不能再用了。但是，你會發(fā)現(xiàn)很多人并不這么認(rèn)為，他們會堅(jiān)持相信這個藥沒有問題，因?yàn)樗呀?jīng)被用了一千年了！

　　曾經(jīng)電視臺上有一個廣告，是賣化妝品的，上來三句話，“我們恨化學(xué)、我們恨化學(xué)、我們恨化學(xué)”?？墒撬u的化妝品全是化學(xué)品，現(xiàn)在世上還沒有不是化學(xué)品的化妝品！這不僅是嚴(yán)重的反科學(xué)行為，也是欺騙行為！他說他的化妝品是天然的，不含化學(xué)物質(zhì)，這更是欺騙！因?yàn)椋烊坏臇|西也是化學(xué)品。而且同一種化學(xué)品，不管它是天然的還是人工合成的，其性質(zhì)是完全一樣的。我很震驚，為什么電視臺會讓這樣的廣告播出？唯一的解釋只能是電視臺的工作人員嚴(yán)重缺乏科學(xué)素養(yǎng)。

　　以上兩個例子說明，我們的國民科學(xué)素養(yǎng)缺失成了大問題，已經(jīng)嚴(yán)重制約了國家的科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和社會的發(fā)展。所以，加強(qiáng)科普教育，提高全民族的科學(xué)素養(yǎng)刻不容緩。這件事情，科學(xué)家要做，教師要做，媒體也要做。

　　那我們要做科研強(qiáng)國，挑戰(zhàn)應(yīng)該很大。

　　周林其：我們科學(xué)家群體應(yīng)該講是很努力的，并且已經(jīng)取得了很大的成績?？梢灶A(yù)期，我們很快可以成為科研大國，但要成為科研強(qiáng)國還有漫長的路要走?？蒲写髧侵缚蒲腥藛T很多，一般性成果很多，但是頂尖的、原創(chuàng)性的發(fā)現(xiàn)、發(fā)明不多，最高峰的東西不多。科研強(qiáng)國是指，原始創(chuàng)新的東西多。目前的狀況是，世界上原創(chuàng)性的東西，大部分出自美國，歐洲、日本還排在后面。美國是一個高度創(chuàng)新的地方，在科研方面他們不認(rèn)權(quán)威，誰做出新東西誰就是牛人，科研資源就向誰傾斜。我們?nèi)绻蔀榭蒲袕?qiáng)國，在觀念和科研文化方面都要轉(zhuǎn)變，所以我說我們會有一條漫長的路要走。

　　我們國家科研工作者規(guī)模很大，但真正能成就一番事業(yè)的，像您這樣拿大獎的，好像并不是那么多。

　　周其林：我覺得話不能這么講，什么叫成就一番事業(yè)？我國許多科學(xué)家在各自的領(lǐng)域都作出了杰出的成績。我們不能以拿大獎來判斷他是否成功，是否有水平。拿大獎，既使拿諾貝爾獎這樣的大獎，也只是代表他在某一個點(diǎn)上，某一個時期有所成就。最近網(wǎng)上有個討論，就挺好，說是諾貝爾獎得主并不代表科研的最高水平。因?yàn)榻y(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)表明，諾獎得主們?nèi)〉贸煽?、發(fā)表文章時的平均年齡是三十七歲，得獎時的平均年齡是五十九歲，已經(jīng)過了二十二年了?，F(xiàn)在科學(xué)發(fā)展日新月異，沒人敢說你能在二十二年間始終處在領(lǐng)先地位。因此，決不能以拿獎來判斷一個人的水平和是否成功。

　　您今次獲得未來科學(xué)大獎，想請問，得獎對于科學(xué)家做好科研工作有什么幫助么？榮譽(yù)在一個科學(xué)家的科研生涯中，重不重要？如果排序的話，應(yīng)該排第幾位？

　　周其林：拿大獎對科學(xué)家做好科研工作沒有什么幫助，因?yàn)槟锚勔院蠖嗔嗽S多事情（比如現(xiàn)在接受您的采訪），擠占了科研時間。但是，我們?yōu)槭裁磿邮苓@樣的科學(xué)獎項(xiàng)呢？因?yàn)椋u獎的最終目的是宣傳、弘揚(yáng)和促進(jìn)科學(xué)，號召更多的人從事科學(xué)研究，這是科學(xué)家希望看到的。榮譽(yù)在科學(xué)家的科研生涯中當(dāng)然非常重要，但不是最重要的。至于排序，我不喜歡。

　　我們了解，在科研經(jīng)費(fèi)這一塊，一個是投入不足，一個據(jù)說資源分配不均衡，不少青年科學(xué)工作者要花好大的精力去找錢，為沒錢持續(xù)做科研發(fā)愁，您覺得應(yīng)該怎么解決這個問題？

　　周其林：我不了解全面的情況，但是就我了解和參與的自然科學(xué)基金委的一些科研經(jīng)費(fèi)的分配，基本上是公平和公正的。在我身邊至今也沒有看到過一位真正有才華的青年科學(xué)工作者因?yàn)闆]有經(jīng)費(fèi)而無法做研究，更多的還是由于科研經(jīng)費(fèi)不能（也不可能）滿足每一位科研人員的需要，水平較差的申請書在激烈的競爭中被淘汰了。要解決這個問題可以從兩方面入手：一是增加科研投入，讓更多的人能夠拿到經(jīng)費(fèi)；二是青年科學(xué)工作者要提高自己的競爭力。

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