對(duì)話《人類簡(jiǎn)史》作者赫拉利：我們談到了44、2%、Bad Guy、2020、WTF

編者按：本文來(lái)自微信公眾號(hào)“GQ報(bào)道”（ID:GQREPORT），作者：王懸，36氪經(jīng)授權(quán)發(fā)布。

尤瓦爾·赫拉利，以色列耶路撒冷希伯來(lái)大學(xué)歷史系教授、歷史學(xué)家、作家，他的三本書(shū)（《人類簡(jiǎn)史：從動(dòng)物到上 帝》、《未來(lái)簡(jiǎn)史：從智人到智神》和《今日簡(jiǎn)史：人類命運(yùn)大議題》）在全球銷量已經(jīng)突破兩千五百萬(wàn)冊(cè)。

二月中旬我們完成了這篇采訪，時(shí)值國(guó)內(nèi)疫情的至暗時(shí)刻，我們?cè)诓稍L中找出了5個(gè)相關(guān)的key word重新進(jìn)行闡述，“44、2%、Bad Guy、2020、WTF”，表征著生活、秩序、紊亂、自我與未來(lái)——而這也與即將出刊的《智族GQ Style》的主題相關(guān)。

“事實(shí)上，大多數(shù)人生活的意義，都只存在于彼此講述的故事之中。人類會(huì)以一種不斷自我循環(huán)的方式，持續(xù)增強(qiáng)彼此的信念，每一次互相確認(rèn)，都會(huì)讓這張意義的網(wǎng)收得更緊，直到你別無(wú)選擇，只能相信都大家相信的事情?！?/p>

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GQS: 不用智能手機(jī)、每天冥想兩小時(shí)，除了這些之外，還有什么是你個(gè)人長(zhǎng)期以來(lái)堅(jiān)持的愛(ài)好或習(xí)慣？

赫拉利：我喜歡簡(jiǎn)單的事物。

44歲的好處之一就是——我已經(jīng)十分了解自己，知道做什么對(duì)我的身體和精神有益，而不是一味地追趕潮流，當(dāng)然，潮流本身并沒(méi)有錯(cuò)，但如果認(rèn)為一種飲食或工作習(xí)慣對(duì)所有人都有益，就有些荒謬。你的身體和我的不同，對(duì)你有益的食物對(duì)我不一定就好。

我的思想和身體都喜歡簡(jiǎn)單的事物。在家的時(shí)候，我每天早上都會(huì)吃同樣的早餐——麥片粥，我吃的晚飯也都一樣——沙拉、芝麻醬和面包。不過(guò)我并不希望讀者們效仿，這習(xí)慣對(duì)我來(lái)說(shuō)有用，但你們的身心可能與我的不同，也許有截然不同的需求。

工作時(shí)，我會(huì)留意思維狀態(tài)的變化，然而我無(wú)法預(yù)測(cè)或控制思維的走向，如果我堅(jiān)持遵循既定日程，比如周一寫(xiě)作，周二應(yīng)付行政瑣事，是行不通的。

有時(shí)我的大腦充滿能量與創(chuàng)造力，我會(huì)放下一切事物，集中精力在最需要?jiǎng)?chuàng)造性的任務(wù)上（比如寫(xiě)一篇文章或是一本書(shū)），在思想的波濤中沖浪，這樣的狀態(tài)可以持續(xù)幾個(gè)小時(shí)；碰上頭腦懶惰遲鈍的時(shí)候，如果我非得做一件極需創(chuàng)造力的事，就會(huì)卡殼和挫敗，越是努力嘗試，越是收效甚微。所以這就是我回復(fù)大學(xué)行政郵件或?yàn)g覽銀行賬戶的最佳時(shí)機(jī)。我終究得應(yīng)付這些事，思緒受阻時(shí)，做這些事最適合不過(guò)了。

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GQS: 自2020年以來(lái)，世界各地經(jīng)歷動(dòng)蕩，例如新冠肺炎、澳大利亞火災(zāi)、東非蝗災(zāi)等等。從歷史的角度看，這是否是人類的咎由自取，最終導(dǎo)致了大自然的反撲？

赫拉利：如今看來(lái)，很多災(zāi)難的確是人為導(dǎo)致的，人類應(yīng)當(dāng)意識(shí)到，現(xiàn)在我們是地球的“神”，古時(shí)人們相信疾病、洪水、火災(zāi)都是上天的安排，而人類只配祈求神靈的憐憫，而時(shí)至今日，我們的能力早已超越古代神話中的諸神，我們控制著其他動(dòng)物的命運(yùn)——獅子和鯨魚(yú)仍存活于世，是因?yàn)槲覀冊(cè)试S它們存活，從獅子和鯨魚(yú)的角度來(lái)看，我們?nèi)祟惖拇_是神。

不幸的是，迄今為止我們一直是失職的神。

我們不明白自己行為所帶來(lái)的深遠(yuǎn)影響，更重要的是，我們不明白無(wú)論人類多么強(qiáng)大，最終仍要依賴于環(huán)境。人們生活在錯(cuò)覺(jué)中，以為人類完全自治。我們生活的大都市是人造環(huán)境——食物由超市提供，溫度由空調(diào)控制，因此我們習(xí)慣認(rèn)為大自然遙不可及。如果我們聽(tīng)說(shuō)森林遭到砍伐，動(dòng)物瀕臨滅絕，或許會(huì)感到悲傷，但我們覺(jué)得這和自己無(wú)關(guān)。在我們的想象中，無(wú)論在“大自然”中發(fā)生了什么，超市里總會(huì)有食物。

但事實(shí)是，這并非和我們無(wú)關(guān)。我們是地球上的神，同時(shí)也是動(dòng)物，我們和所有動(dòng)植物相互關(guān)聯(lián)。人類可以在一定限度內(nèi)將自己與其他動(dòng)植物分割開(kāi)來(lái)，可一旦超過(guò)這個(gè)限度，整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)就會(huì)崩潰，人類也將遭受巨大痛苦。

這是大自然對(duì)人類的懲罰嗎？不，大自然不具備思考能力，這只是因果關(guān)系的科學(xué)過(guò)程。如果你放火燒了自己住的房子，也會(huì)引火燒身，房子并沒(méi)有懲罰你，這只是你粗心大意的結(jié)果，同理，如果你生活在一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)中，卻破壞了它的平衡，那你也在劫難逃，非常簡(jiǎn)單。

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GQS: 面對(duì)病毒的爆發(fā)與蔓延，人類在合作，但同時(shí)病毒也在進(jìn)化。假設(shè)人類可以“戰(zhàn)勝”這場(chǎng)災(zāi)難，但人類要付出多少代價(jià)？

赫拉利: 如果人類合作，我們不僅可以戰(zhàn)勝目前的流行病，還可以攻克我們面臨的主要威脅。我們可以防止核戰(zhàn)爭(zhēng)，我們可以防止全球不平等，還可以防止氣候變化。

有人認(rèn)為若要阻止氣候變化，我們必須完全停止所有的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，倒退到穴居時(shí)代，住在山洞里吃菜根。這是胡說(shuō)八道，你猜防止災(zāi)難性氣候變化要花多少錢(qián)？2%——僅此而已。如果我們將全球GDP的2%用于開(kāi)發(fā)更好的技術(shù)和建設(shè)基礎(chǔ)設(shè)施，這就足以防止災(zāi)難性氣候變化，當(dāng)然，全球GDP的2%仍是個(gè)大數(shù)目，但絕對(duì)在我們的能力范圍內(nèi)，如若明天爆發(fā)新的世界大戰(zhàn)，各國(guó)政府的開(kāi)銷肯定遠(yuǎn)超GDP的2%。所以撥出2%的GDP防止災(zāi)難性氣候變化非常合理。

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GQS:“2020”作為一個(gè)象征性的年份，在許多科幻作品中代表了未來(lái)，而現(xiàn)在，未來(lái)已來(lái)，基于這一點(diǎn)，能自由地談?wù)勀愕母惺軉?？比如，從歷史的角度看，2020年是否會(huì)成為歷史進(jìn)程中一個(gè)顯眼的拐點(diǎn)。

A: 2020是一個(gè)重要的里程碑，因?yàn)槲覀冃枰鞒鲞x擇，2020是歷史的岔路口，將人類引向不同方向。我們開(kāi)發(fā)的新技術(shù)（比如AI與生物工程）可以創(chuàng)造天堂和地獄。接下來(lái)幾年，我們必須在通向天堂和地獄的兩條路之間做出抉擇。

最壞的情況是人工智能將導(dǎo)致數(shù)百萬(wàn)人失業(yè)——失去經(jīng)濟(jì)價(jià)值與政治權(quán)力，與此同時(shí)，生物工程把一小部分精英群體升級(jí)成“超人”，抵抗超人精英將基本不可能，因?yàn)樗麄儞碛腥轿槐O(jiān)視的政權(quán)，持續(xù)監(jiān)視個(gè)人的行為、言論、感受和思想。

當(dāng)然，我們也可以做出樂(lè)觀的預(yù)判。最好的情況是新技術(shù)使所有人從艱苦勞作與疾病痛苦中解放出來(lái)，確保每個(gè)人都可以探索和發(fā)展自己的潛力，生物工程將用于治愈所有人，而非升級(jí)一小撮精英群體，AI的確會(huì)使很多工作消失，但最終收益將被用來(lái)給所有人提供免費(fèi)的基礎(chǔ)服務(wù)，賦予所有人追求夢(mèng)想的機(jī)會(huì)——無(wú)論是在藝術(shù)、體育還是社群建設(shè)領(lǐng)域。監(jiān)控體系將被用來(lái)監(jiān)督政府而非公民，確保沒(méi)有腐敗發(fā)生。

哪種情況將會(huì)成真？天堂和地獄，未來(lái)會(huì)走向何方？這取決于我們。我們需要在2020年做出重大抉擇。

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GQS: 接下來(lái)，人們想要很好地活下去，就需要很好地了解自己。但“EGO”卻是相當(dāng)受主觀限制的，人們并不能了解自己的全貌。在這種條件下，如何保證我們能夠了解自己，防止你提到的“外部算法的入侵”呢？

赫拉利: 遠(yuǎn)古時(shí)期，圣賢們反復(fù)勸導(dǎo)我們——了解自己，但在佛祖和孔子盛行的時(shí)代，并不存在真正的競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系，如果你不想了解自己，你對(duì)于其他人來(lái)說(shuō)仍然是個(gè)黑匣子，相反，現(xiàn)在有了競(jìng)爭(zhēng)。在你讀到這封信的時(shí)候，很多組織和企業(yè)正在收集你的數(shù)據(jù)，并試圖用強(qiáng)大的算法“侵入”你。他們想知道你的恐懼和希望，你的心理弱點(diǎn)和性幻想。如果他們比你還了解你自己，他們就可以向你兜售任何東西——無(wú)論是某個(gè)產(chǎn)品還是某個(gè)理念。因此，我力勸所有人去努力了解自己的內(nèi)心。

黑客通過(guò)存在缺陷的代碼入侵計(jì)算機(jī)，人類因?yàn)榕c生俱來(lái)的恐懼、仇恨、偏見(jiàn)和欲望被入侵，人不能憑空捏造恐懼和仇恨，但當(dāng)有人發(fā)現(xiàn)你所恐懼和憎恨的事物，他們就會(huì)按下你的情感按鈕從而控制你。

有很多途徑有助你更加了解自己，我個(gè)人習(xí)慣每天用兩個(gè)小時(shí)進(jìn)行內(nèi)觀，每年用30-60天的時(shí)間進(jìn)行禪修，但還有諸如治療、藝術(shù)、體育等很多方式幫助你了解自己，無(wú)論你選用哪種方式，都要趕快行動(dòng)，因?yàn)樵谒惴ㄍ耆肭帜阒埃愕臅r(shí)間已經(jīng)不多了。

采訪、撰文：王懸

編輯：Lillie Zhou

配圖設(shè)計(jì)：Fong

肖像：受訪者提供